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Maranello_M

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1

20.03.2008, 12:13

Euthanasie

Salut,

Huet een Beschofswuert zur Euthanasie an der Zeitung geliess ? (Wort vun Haut) ?


lG
Laurent
Eine eigene Meinung ist ein Luxus, den sich nicht viele Menschen leisten. (Alfred Polgar, österr. Schriftsteller u. Kritiker, 1873-1955)

2

20.03.2008, 14:00

Neen, ech wees och nach net op ech et liësen. Esou domm an frech wéi dem Léon Zeches sein Leitartikel wärt et jo kaum sin. Ech huelen einfach emol un, dass den Bëschof d'Stellung vun der kathoulescher Kierch vertrëtt, an déi kennen ech.

3

20.03.2008, 15:24

Moin hydra

ech fannen bei sengem Totentanz haat hien sech dach selwer iwertraff.....lol

ech vertinn d'kierch net, engersaits muss haut all liewen erhaalen ginn (et gett jo druns verdingt) an aanersaits sinn ennert der inquisitioun hoonertdausenden qualvoll oofgemurks ginn, an wivill kricher sinn weens der kierch gefuert ginn.

hei och nach en passenden link zum thema : http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,542582,00.html

ech jidderfalls well iwert mech selwer bestemmen, an daat geet soss keen aaneren eppes un.

cy23
wou sin ech drun ?

de richtege Wee : "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."

"Deception is a state of mind and the mind of the State" :thumbup:

Maranello_M

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4

20.03.2008, 15:25

Hien appeléiert och mol sicht vun engem Pfleger oder Dr. ze gesinn, dei eben dann vum Gesetz Verpflicht ginn, geint hieren Eid ze goen!

Well fir déi wier dat "Töten auf verlangen" secher net einfach ...


Ech zitéieren :

Zitat von »'Fernand Franck - Erzbeschof vun Lëtzebuerg«

Bereits im Rahmen einer guten und humanen palliativen Medizin und Pflege stellen sich moralische Fragen, die einen kompetenten ethischen Umgang verlangen. Das bewusste Nicht-Einleiten von lebensrettenden Therapien in aussichtslosen Situationen, der Abbruch von unsinnig gewordenen Behandlungen, die palliative Sedation sind nur einige der hochethischen Fragen, die sich am Ende des Lebens stellen. Diese Fragen, die von den betroffenen Patienten, ihren Ärzten und Pflegenden, ihren Angehörigen und Vertrauenspersonen zu beantworten sind, dürfen nicht in den Schatten der Euthanasie als billigem Ausweg geraten. Bereits die Möglichkeit einer generellen Euthanasie untergräbt das Vertrauensverhältnis.

[...]

Zitat von »'Fernand Franck - Erzbeschof vun Lëtzebuerg«

Was in seltenen Grenzfällen plausibel erscheint, darf nicht zum Maßstab einer allgemeinen Gesetzgebung werden.

[...]

Zitat von »'Fernand Franck - Erzbeschof vun Lëtzebuerg«

Die Zeit zwischen den Gesetzen darf nicht ungenutzt verstreichen.
Die Stimme für das Leben in Würde und bis zu letzt sollen gehört werden.
Das Schaffen einer humanen Gesellschaft hängt davon ab.
Humanes Sterben heißt, Leben in Würde bis ans Ende.
Humanes Sterben heißt, nicht alleine gelassen und dem Tod überlassen werden.
Humanes Sterben heißt, an der Handy eines Menschen sterben, und nicht durch die Hand eines Menschen.
Eine eigene Meinung ist ein Luxus, den sich nicht viele Menschen leisten. (Alfred Polgar, österr. Schriftsteller u. Kritiker, 1873-1955)

5

20.03.2008, 16:18

Ech fannen et gudd dat endlech och mol een un Pflegepersonal an Doktoren denkt !
Dat as een ganz neien Aspekt vum Beruf, mat deem een och muss eenz gin wann een Infirmière gin well, schlemmer gett et wann et geint engem seng religieus Werter geet !

Op der anerer Sait gett an gouf et och nach emmer Fäll wou krank Leit d'Pflegepersonal em Hellef gefrot hun vir hirem Liewen een Enn ze machen, dofir as et gudd dat daat Ganzt lo gleich eng gesetzlesch Basis huet !

An Frankreich as lo plötzlech eng Fra gestuewen dei durch een Tumor an Gesicht enstallt war, sie huet souguer den Sarkozy gefrot fir dat aktiv Stierwhellef legaliseiert get! E Gleck dat der Fra lo gehollef as, mee et wess nach keen durch wat sie gestuerwen as !

6

20.03.2008, 16:28

Hien appeléiert och mol sicht vun engem Pfleger oder Dr. ze gesinn, dei eben dann vum Gesetz Verpflicht ginn, geint hieren Eid ze goen!
... näischt verhënnert d'Formulatioun vun deem Eed am Sënn vun der Euthanasie liicht ëmzeänneren.
Wichteg ass fir mech, dass festgehaale gët, dass weder de Staat, nach de Corps médical a scho guur nët d'Kiirch ë Recht hun,
fir engem Mënsch d'Selbstbëstëmmungsrecht vum Stiewen oofzeerkennen.
An deenen aarme Länner (Afrika, Südamerika etc.) wär d'Euthanasie ëmsou drengender noutwendeg
well duurch deen ominöse kiirchlechen Dekret vum Präservativverbot jährlech Milliounen vu Leit do duurch Aids eelendech zugronn gin, ouni mol nëmmen hoffen ze können, dass ee Mënsch se vun hirem Eelend erléist.
Wann d'Parteien sech elo nach weider vun der Kiirch manipuléiere loossen, an d'Gesetz an 2ter Liesung ooflehnen, da gët ët Zäit fir d'Vollek op d'Strooss ze goen an endgülteg d'Entmachtung vun der Kiirch ze verlaangen !
Das sogenannte Theodizeeproblem :
Kann oder will Gott das Leid in dieser Welt und die Untaten seiner Kirchenmänner nicht verhindern?
Wenn er es nicht kann, ist er nicht allmächtig, wenn er es nicht will, dann ist er nicht allgütig !

7

20.03.2008, 16:41

Den Beschof brauch net ze appeléieren et duerch den Brëll vun Pfleger an Dokteren ze gesin. Daat ass längst geschitt. D'Dokteren hun sëch schon selwer geäussert, ouni den Beschof. D'Dokteren an d'Pflegepersonal kann hautdesdags selwer schwätzen, brauch also d'Stëmm net vun engem Beschof. Déi Zeiten wou d'Wierder vum Beschof allmächteg waren sin eriwer.

Hien huet d'Recht guer net, fir am Numm vun Dokteren an Pflegepersonal ze schwätzen. Seng Aufgab ass et am Numm vun der Kierch ze schwätzen, wann een weit geet, dann och am Numm vun den Katholiken. Domat huet et sëch. Nach lang net all Dokter gehéiert der katholescher Kierch un. D'kathoulesch Kierch verbidd offiziell den Gummi an d'Pëll. Sie verbidd jeglech Ofdreiwung, also muss sie och géint d'Euthnasie sin, daat ass nëmmen logesch.

Sollt d'Euthanasie-Gesetz trotz den Appellen vun der Kierch gestëmmt gin, sou gëtt keen, awer och guer keen Dokter oder Pflegepersonal derzou gezwongen daat Gesetz duerchzeféieren. Et gin och keng behënnert Kanner eweggesprëtzt, sou wéi d'Madame Frank seet (Famill vum Beschof?). Et besteht dann, duerch daat Gesetz ledeglech eng legal Basis, wéi d'SandrA schon soot, fir kënnen Leit ze hëllefen, déi hir Peng net méi aushalen. Jidereen, deen schon bei engem doudkranken, deen enorm Peng haat, beim Bett soutz wees wéi déi Leit engem soën: "firwat muss ech daat do matmachen, firwat kann ech net stierwen?" Daat sin Sätz déi bleiwen hänken. Net all Mensch deen stierwt, mengt hiën kéim an d'Himmelreich.

8

20.03.2008, 20:36

Den Beschof brauch net ze appeléieren et duerch den Brëll vun Pfleger an Dokteren ze gesin. Daat ass längst geschitt. D'Dokteren hun sëch schon selwer geäussert, ouni den Beschof. D'Dokteren an d'Pflegepersonal kann hautdesdags selwer schwätzen, brauch also d'Stëmm net vun engem Beschof. Déi Zeiten wou d'Wierder vum Beschof allmächteg waren sin eriwer.
Hien huet d'Recht guer net, fir am Numm vun Dokteren an Pflegepersonal ze schwätzen. Seng Aufgab ass et am Numm vun der Kierch ze schwätzen, wann een weit geet, dann och am Numm vun den Katholiken. Domat huet et sëch. Nach lang net all Dokter gehéiert der katholescher Kierch un. D'kathoulesch Kierch verbidd offiziell den Gummi an d'Pëll. Sie verbidd jeglech Ofdreiwung, also muss sie och géint d'Euthnasie sin, daat ass nëmmen logesch.
Sollt d'Euthanasie-Gesetz trotz den Appellen vun der Kierch gestëmmt gin, sou gëtt keen, awer och guer keen Dokter oder Pflegepersonal derzou gezwongen daat Gesetz duerchzeféieren. Et gin och keng behënnert Kanner eweggesprëtzt, sou wéi d'Madame Frank seet (Famill vum Beschof?). Et besteht dann, duerch daat Gesetz ledeglech eng legal Basis, wéi d'SandrA schon soot, fir kënnen Leit ze hëllefen, déi hir Peng net méi aushalen. Jidereen, deen schon bei engem doudkranken, deen enorm Peng haat, beim Bett soutz wees wéi déi Leit engem soën: "firwat muss ech daat do matmachen, firwat kann ech net stierwen?" Daat sin Sätz déi bleiwen hänken. Net all Mensch deen stierwt, mengt hiën kéim an d'Himmelreich.
D'CSV kritt elo kaal Féiss : am Wort.lu : Sterbehilfe: CSV will Denkpause nutzen.
Den Gartenzwerg Biltgen schafft un engem Rückzieher ..... ob daat nët an d'Aa geet ???
Das sogenannte Theodizeeproblem :
Kann oder will Gott das Leid in dieser Welt und die Untaten seiner Kirchenmänner nicht verhindern?
Wenn er es nicht kann, ist er nicht allmächtig, wenn er es nicht will, dann ist er nicht allgütig !

9

20.03.2008, 21:20

@mJANG,

daat ass dach een Zesummenspill. Den Beschof, den Biltgen an d'Dokteren déi bei der CSV sin. Wéisou géing soss den Beschof iwert d'Dokteren schwätzen?

10

21.03.2008, 09:04

Den JCJ war jo viru kurzem beim Pobst an ech huelen net un dass grad dén Zeitpunkt Zoufall war !

Maranello_M

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11

21.03.2008, 09:13

@hydra

Hien huet net gesoot: Dokteren soen dat an dat an denken su an su

Mais: Lauschtert och mol meih op dei ...


Hien huet KENGEM seng Meenung an dem Artikel vertratt; ma hien huet eben just drop obmirksam gemach ...
Eine eigene Meinung ist ein Luxus, den sich nicht viele Menschen leisten. (Alfred Polgar, österr. Schriftsteller u. Kritiker, 1873-1955)

12

21.03.2008, 15:36

Ech verstin awer d'Dokteren di wellen oofgesechert sin. Wann Een e Mensch erléist mussen VIRDRUN ALL DOUTEN betreffend Legislatioun aus dem Wee geschaf sin-oder as et richteg datt en Dokter muss faerten vlait duerno vun engem Deel vun der Famill oder de Bekannten verklot ze gin an dann als Märder do steet.
Stumpf ist Trumpf!
-Dendemann

13

21.03.2008, 15:58

Ech verstin awer d'Dokteren di wellen oofgesechert sin. Wann Een e Mensch erléist mussen VIRDRUN ALL DOUTEN betreffend Legislatioun aus dem Wee geschaf sin-oder as et richteg datt en Dokter muss faerten vlait duerno vun engem Deel vun der Famill oder de Bekannten verklot ze gin an dann als Märder do steet.
Genau, durfir daat Gesetz fir och den Dokter ze schützen. Euthanasie ass bis elo nach ëmmer praktizéiert gin vun couragéiert Dokteren déi ët am Intérêt vum Patient gemaach hun, blouss ëmmer an der Illegalitéit an ënner groussem Risiko !
Das sogenannte Theodizeeproblem :
Kann oder will Gott das Leid in dieser Welt und die Untaten seiner Kirchenmänner nicht verhindern?
Wenn er es nicht kann, ist er nicht allmächtig, wenn er es nicht will, dann ist er nicht allgütig !

14

21.03.2008, 17:05

@hydra

Hien huet net gesoot: Dokteren soen dat an dat an denken su an su

Mais: Lauschtert och mol meih op dei ...


Hien huet KENGEM seng Meenung an dem Artikel vertratt; ma hien huet eben just drop obmirksam gemach ...
Fir wéi domm hälls du den Bëschof? Deen seet och net d'Dokteren hun gesoot. Deen ass dach net blöd. Wann hiën awer färdeg ass, dann sin vill Leit, inklusiv du, dervun iwerzeegt dass déi aarm Dokteren schlecht drun sin am Fall wou d'Euthanasie-Gesetz duerchkéim. Firwat mëngs du dass schon nëmmen ën einfachen Paschtouer seng 1ière muss hun an duerno nach 7 Joër Seminaire mëcht? Deen léiert d'Bibel net vun hannen bis viër auswendeg am Seminaire, deen mëcht ganz vill Psychologie. Den Bëschof Frank huët nach méi Studien gemach.

16

21.03.2008, 17:28

Eng gudd Pressematdeelung daat do. Domat sin ech total anverstaanen.

17

22.03.2008, 21:22

... da lauschtert och op d'Doktoren a Frankräich

@hydra
Hien huet net gesoot: Dokteren soen dat an dat an denken su an su
Mais: Lauschtert och mol meih op dei ...

Aus Wiki : Über 2000 französische Ärzte, Schwestern und Pfleger erklärten im März 2007 öffentlich, Patienten beim Sterben geholfen zu haben. Dieser Schritt wird als ein Hilferuf an Öffentlichkeit und Gesetzgeber betrachtet.
Ouni Kommentar mengersäits !
Das sogenannte Theodizeeproblem :
Kann oder will Gott das Leid in dieser Welt und die Untaten seiner Kirchenmänner nicht verhindern?
Wenn er es nicht kann, ist er nicht allmächtig, wenn er es nicht will, dann ist er nicht allgütig !

18

23.03.2008, 11:03

Hien appeléiert och mol sicht vun engem Pfleger oder Dr. ze gesinn, dei eben dann vum Gesetz Verpflicht ginn, geint hieren Eid ze goen!

Well fir déi wier dat "Töten auf verlangen" secher net einfach ...


Dat as natierlech en schéint Spillchen, fir d'Dokteren mat dran ze zéien, ouni z'ernimmen, dass se gréisstendeels positiv zu der Legislatioun stinn. Man merkt die Absicht und ist verstimmt.

Den Beschof dierf fir seng Kierch schwätzen, zu deene Scheefecher, déi et interesséiert. Et as jo nun och esou, dass jiddfereen selwer décidéieren kann, op en laang a schmerzvoll verrecken well oder et ofkierzen kann. Fir de Rescht soll en sech zreckzéien, well en huet keng Autoritéit.

Maranello, net direkt am Zesummenhang, mee wells de eng ongesonnd Attraktioun zu deem Club weis: schon mol den Dawkins gelies?

19

28.03.2008, 08:56

Hei nach en interssanten Kommentaer bei RTL : http://news.rtl.lu/commentaire/commentaire/37286.html

Fir den secheren Wee, an den Weekend
C23Y
wou sin ech drun ?

de richtege Wee : "Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."

"Deception is a state of mind and the mind of the State" :thumbup:

20

28.03.2008, 17:34

Hei nach en interssanten Kommentaer bei RTL : http://news.rtl.lu/commentaire/commentaire/37286.html
Fir den secheren Wee, an den Weekend
C23Y
Daat ass nach ëmmer de Problem vun den Hypokriten (wéi z.B. hei d'CSV Politiker) gewiescht :
d'Vollek ass zu 75 % dofir, mais déi schäinhelleg a weltfriem Astellung vun der Partei muss wéint hirem engsten Verbündeten , d'Kiirch, dogéint sin !
An elo stin se virum Dilemma : déi nächst Kéier nach eng Kéier gewielt gin,
an nët an den Himmel kommen, oder ëmgedréit !
Wéint dëm Ëmstand, dass an "onsem" Himmel keng 7 Jungfrauen op d'Himmelskandidate waarden ,
wéi daat am Islam de Fall ass, sin ech iwerzeecht, dass d'Gesetz durchkënnt an dass de Biltgen duurno
sech nët wèrd selwer an der Chamber an d'Luucht sprengen ! Waat wär daat e Verloscht fir d'Land, nët auszedenken !
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Wenn er es nicht kann, ist er nicht allmächtig, wenn er es nicht will, dann ist er nicht allgütig !

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mJANG« (28.03.2008, 18:15)